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zriL
chouchou (défend férocement son territoire meme un lion ne peut l'en décourager)
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|  Sujet: Re: School Days  Mar 13 Mai 2008 - 9:43 | |
| | Citation: | Alors je n'ai rien contre le fait que se soit un connard, au contraire ça aurait pu pimenter le truc, mais je lui reproche de n'avoir absolument aucun charisme. ( Kira, Kei, Lelouch, Sunnabozu eux aussi étaient des connards, mais avaient une vrai personnalité ), alors que lui, désolé il en a pas .
( Juste petite précision je n'aime pas du tout les héros du type shonen, les Naruto, Ichigo, et j'en passe sont d'un inintéressant ... ).
Ensuite quand je regarde un anime j'ai envie d'être surpris, fasciné, impressionné, pas d'avoir l'impression d'espionner le premier connard ( dsl l'expression ) que l'on croise au bout de la rue, et qui est aussi intéressant que ma plante verte sur le balcon . Very Happy
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Ouais, il a aucun charisme, c'est ça qui est original, d'ailleurs aucun personnage n'en a, parce qu'ils savent pas vraiment ce qu'ils veulent. Je pense pas que le but était de créer des persos qu'on puisse adorer, ça serait même l'inverse, donc on est vraiment très loin du fan service, tu crois pas ? Et je trouve ça plutôt réaliste comme comportement (pas surréaliste en tout cas).
| Citation: | Dans ce type d'anime, où il y a 1 mec ( l'autre abruti ne compte pas ) et 48 filles, le but est que le public se mette a la place du "héros" et fantasme avec lui . Donc a partir de là, les développeurs ne vont pas se gêner, et qu'est-ce qu'ils iront s'embêter avec la dignité d'une fille .
En gros quand je vois ce genre d'anime j'en retiens ceci : " Soyez cruel, et égoïste, couché avec toutes les filles de toute façon elles n'ont pas d'amour propre ." nop
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C'est là que je vois que t'es passé à coté du truc, moi j'en retiens : "ne faites surtout pas comme le hero", je vois pas comment t'as pu imaginer qu'on puisse prendre un perso comme ça pour un modèle.
| Citation: | Alors cette fin pourrait être intéressante, si le reste de l'anime était plus ou moins réaliste . Mais vu qu'on arrive pas du tout a rentré dans l'histoire tout tombe a l'eau ( sans faire de jeux de mot avec la scène dans le bateau ) .
Le final est même à mourir de rire, tant c'est grotesque, et surréaliste . |
C'est sur que si t'es pas rentré dans l'histoire j'y peux rien. Mais c'est pas si surréaliste, les meurtres ça existe en vrai (et oui...) et desfois pour moins que ça.
Pour ta citation, je répète c'est pas du tout absurde, j'ai trouvé ça vraiment consternant de trouver autant de "j'aurais fait pareil à la place du héro" dans les commentaires sur dailymotion, et ils avaient l'air fiers... |
|   | | oyashiro-sama
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| | Sujet: Re: School Days Mar 13 Mai 2008 - 12:56 | |
| En même temps un être humain reduit a ses instincts primaire n'est rien de plus qu'une bete assoiffé de bouffe, de sexe et de violence, c'est notre code moral et notre "intelligence" qui font qu'on arrive a se controler...
Dans un sens school days montre des personnes qui reviennent a leurs instincs primaire les plus basiques...
Enfin ça n'enlêve rien au fait que la serie est d'un niveau assez (voir dramaticalement) bas.
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| | | | Oldboy
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| | Sujet: Re: School Days Mar 13 Mai 2008 - 17:34 | |
| | Citation: | Ouais, il a aucun charisme, c'est ça qui est original, d'ailleurs aucun personnage n'en a, parce qu'ils savent pas vraiment ce qu'ils veulent. Je pense pas que le but était de créer des persos qu'on puisse adorer, ça serait même l'inverse, donc on est vraiment très loin du fan service, tu crois pas ? Et je trouve ça plutôt réaliste comme comportement (pas surréaliste en tout cas).
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Moi je peux t'assurer qu'ils savent tous ce qu'ils veulent, surtout le "héros...".
Ensuite je sais bien que le fait qu''il n'est pas de charisme soit volontaire, ça apporte une touche de "réalisme" pour les ados nippons, ils se reconnaissent plus facilement dans ce genre de gars. C'est une différence de culture. Et c'est justement ça que je reproche a l'anime, si le héros n'a aucun charisme, la série n'a plus de base sur laquelle se maintenir et devient inintéressante . ( personnellement quand je regarde un anime c'est pour suivre l'évolution du héros ou de son environnement, si j'accroche pas avec, je vois pas l'intérêt de continuer .)
Juste je ne vois pas le rapport entre la popularité du héros et l'absence de fan service ?! ( le fan service c'est une pratique qui consiste à attiser les passions et les fantasmes des fans ( donc du mec qui va s'identifier au héros ) avec des contenus superflus qui leur sont spécialement destinées, généralement des scenes érotique voir plus . )
| Citation: | | C'est là que je vois que t'es passé à coté du truc, moi j'en retiens : "ne faites surtout pas comme le hero", je vois pas comment t'as pu imaginer qu'on puisse prendre un perso comme ça pour un modèle. |
C'est vrai que le scénario est tellement compliqué que j'ai eu du mal a en comprendre le fond.....
Et qu'est-ce que je dis en plus, quel scénario ? Depuis quand les coucheries de crétins à peine pubère peut être considéré comme un scénario ?
Suis je le seul a m'indigner de l'image de la femme présentait dans SD ? C'est un portrait de la gente féminine plus que limite, on est pas loin de l'horrible "toutes des sal****" 
Désolé mais si message il y a, c'est réalisé de bien vilaine façon, si tu me relis j'ai marqué "j'en retiens ceci" ( ce qui signifie que c'est tellement absurde et mal foutu qu'on croirait que le message de l'anime signifie ça ), mais je vais y en revenir a la fin .
| Citation: | C'est sur que si t'es pas rentré dans l'histoire j'y peux rien. Mais c'est pas si surréaliste, les meurtres ça existe en vrai (et oui...) et desfois pour moins que ça.
Pour ta citation, je répète c'est pas du tout absurde, j'ai trouvé ça vraiment consternant de trouver autant de "j'aurais fait pareil à la place du héro" dans les commentaires sur dailymotion, et ils avaient l'air fiers... |
Pourquoi je ne suis pas rentré dans l'histoire ? Tout simplement parce qu'il y en a pas ( j'ai déja expliqué pourquoi ) .
Et tu trouves ca réaliste ?! Ce que vient de réaliser Kotonoha c'est l'œuvre d'un véritable psychopathe ( on ne le devient pas juste pour une histoire d'amour trop prise a coeur, désolé mais la pilule a du mal a passé ), je veux bien qu'il y est des meurtres pour des raisons sentimentales, mais pas ca ....:
| Spoiler: | | | Ouvrir le ventre de quelqu'un, coupé la tête de son ancien petit ami, et la lover contre ces seins .....faut pas déconner quand même, c'est histoire de mettre du gore pour du gore . |
Si il voulait réellement transmettre un message du genre " Ne soit pas volage, ou tu le regretteras toute ta vie......" ils auraient pu le faire de facon plus subtile et surtout plus réaliste .
Si il voulait véritablement faire une fin dans ce genre, ( pour choquer ou polémiquer ) il y aurait du avoir une véritable profondeur dans les relations des personnages et dans leurs psychologies, pas dans leurs passages a l'acte ou dans leurs pulsions sexuelles ...
Un Shojo qui a de la gueule, et qui transmet un véritable message tout en proposant une fin originale c'est KGNE, et excuse moi, mais SD est a des années lumière de celle-ci . 
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| | | | oyashiro-sama
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| | Sujet: Re: School Days Mar 13 Mai 2008 - 19:19 | |
| | Oldboy a écrit: |
Et tu trouves ca réaliste ?! Ce que vient de réaliser Kotonoha c'est l'œuvre d'un véritable psychopathe ( on ne le devient pas juste pour une histoire d'amour trop prise a coeur, désolé mais la pilule a du mal a passé ), je veux bien qu'il y est des meurtres pour des raisons sentimentales, mais pas ca ....: |
On apelle ça un crime passionel, et ça arrive. Bien sur dans school days la réaction est éxagéré (inutilement), pour essayé de se rapproché des bad end du jeu (qui sont bien meilleurs et plus credibles).
Et +1 KGNE overpootre school days (tout comme kanon, air, clannad, ef a tale of memories....)
edit : roh la vache je me suis rendu compte que d'un post a l'autre je me contredit complêtement 
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| | | | zriL
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| | Sujet: Re: School Days Mar 13 Mai 2008 - 21:02 | |
| | Citation: | | Moi je peux t'assurer qu'ils savent tous ce qu'ils veulent, surtout le "héros...". |
Euh, pendant toute l'histoire, je l'ai trouvé très passif le héro. Il a aucune conviction, et donc, comme l'a dit oyashiro-sama, il est réduit à ses instincts primaires. Je pense pas que ça soit une volonté de sa part. Disons qu'il a cédé à la tentation...
| Citation: | Ensuite je sais bien que le fait qu''il n'est pas de charisme soit volontaire, ça apporte une touche de "réalisme" pour les ados nippons, ils se reconnaissent plus facilement dans ce genre de gars. C'est une différence de culture. Et c'est justement ça que je reproche a l'anime, si le héros n'a aucun charisme, la série n'a plus de base sur laquelle se maintenir et devient inintéressante . ( personnellement quand je regarde un anime c'est pour suivre l'évolution du héros ou de son environnement, si j'accroche pas avec, je vois pas l'intérêt de continuer .)
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Je suis plutôt d'accord avec toi, le développement des persos dans un anime est la chose la plus importante à mon avis (plus que le scenario, la baston, l'univers, etc). Disons qu'il faut que les persos suscitent quelque chose au spéctateur (généralement on les aimes bien et tout, donc on est triste quand ils sont tristes, etc). Et bien ici, j'ai détesté la plupart des persos, c'est autre chose mais c'est tout aussi puissant et intéressant, ensuite c'est sur que ça peut pas durer comme ça pendant 50 épisodes. J'avoue que j'étais presque content que ça se termine (sans pour autant pouvoir lâcher le truc avant la fin). En fait j'ai jamais dit que j'avais aimé school days et j'ai pas vraiment envie de le revoir. Sur la fin je tremblais comme je l'ai rarement fait devant une fiction et je savais même pas pourquoi (je ne le saurais surement jamais d'ailleurs). Et c'est ça qui m'a intéressé, ça a suscité quelque chose d'unique chez moi que je ne pourrais pas décrire, et rien que pour ça, je peux dire que je n'ai pas du tout perdu mon temps en regardant school days. C'est ce genre de truc que je recherche aussi.
| Citation: | | Juste je ne vois pas le rapport entre la popularité du héros et l'absence de fan service ?! ( le fan service c'est une pratique qui consiste à attiser les passions et les fantasmes des fans ( donc du mec qui va s'identifier au héros ) avec des contenus superflus qui leur sont spécialement destinées, généralement des scenes érotique voir plus . ) |
Pour ma part, j'ai arrêté de m'identifier au héro assez vite...
| Citation: | C'est vrai que le scénario est tellement compliqué que j'ai eu du mal a en comprendre le fond.....
Et qu'est-ce que je dis en plus, quel scénario ? Depuis quand les coucheries de crétins à peine pubère peut être considéré comme un scénario ?
Suis je le seul a m'indigner de l'image de la femme présentait dans SD ? C'est un portrait de la gente féminine plus que limite, on est pas loin de l'horrible "toutes des sal****" No
Désolé mais si message il y a, c'est réalisé de bien vilaine façon, si tu me relis j'ai marqué "j'en retiens ceci" ( ce qui signifie que c'est tellement absurde et mal foutu qu'on croirait que le message de l'anime signifie ça ), mais je vais y en revenir a la fin . |
J'ai trouvé le scénario assez riche en rebondissement, faut pas se limiter au faits mais à l'enchainement des faits.
Pour l'image de la femme, c'est un peu ça, mais l'image des mecs en prend au moins autant "tous des connards"+ toutes des sal****" , ça fait une bonne parité je trouve. Comme message, on peut en sortir en gros que les humains (homme ou femme) sont mauvais, ou un truc du genre.
Après si tu comprends pas un message, c'est pas forcément la faute de celui qui envoie le message, mais j'ai pas envie d'argumenter là-dessus ;)
| Citation: | Si il voulait réellement transmettre un message du genre " Ne soit pas volage, ou tu le regretteras toute ta vie......" ils auraient pu le faire de facon plus subtile et surtout plus réaliste .
Si il voulait véritablement faire une fin dans ce genre, ( pour choquer ou polémiquer ) il y aurait du avoir une véritable profondeur dans les relations des personnages et dans leurs psychologies, pas dans leurs passages a l'acte ou dans leurs pulsions sexuelles ...
|
Je répète que les crimes de ce genre, ça existe. Il faut toujours mettre quelque chose de rare dans une fiction sinon on se fait ch*** tout simplement. Ensuite c'est vrai qu'ils auraient pu développer un peu plus de psychologie pour expliquer les réactions des persos, mais je pense que ça aurait été inutile à part pour casser le rythme. Et puis comme je l'ai dit plus haut, il fallait que ça se finisse vite.
| Citation: | | Un Shojo qui a de la gueule, et qui transmet un véritable message tout en proposant une fin originale c'est KGNE, et excuse moi, mais SD est a des années lumière de celle-ci . Of course |
je l'ai vu aussi, et j'ai plutôt bien aimé.
| Spoiler: | | | En fait c'est la scène d'adieu qui m'a le plus touché, je suppose que c'est de ce message que tu parles car je n'ai pas vu d'autres véritables messages dans KGNE |
Après, c'est sur des années-lumieres les sépares, ils sont incomparables, fallait y pas chercher ce que t'as trouvé dans KGNE. D'ailleurs school days est tout simplement un OVNI de mon point vue et c'est là qu'est l'intérêt.
PS : j'aime bien ce petit débat :) |
| | | | Oldboy
Tashigi
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| | Sujet: Re: School Days Mar 13 Mai 2008 - 23:31 | |
| | Citation: | | Euh, pendant toute l'histoire, je l'ai trouvé très passif le héro. Il a aucune conviction, et donc, comme l'a dit oyashiro-sama, il est réduit à ses instincts primaires. Je pense pas que ça soit une volonté de sa part. Disons qu'il a cédé à la tentation... |
Si c'est réellement le désir de l'auteur d'en faire un personnage incapable de contrôler ses instincts primaires, alors c'est bien dommage car ça fait de lui un animal .
Je pensais aussi aux trio de co*** qui savaient depuis le début ce qu'elles voulaient faire, manipuler et duper les gens pour arriver a leurs fins . Enfin tu sais ce qu'on dit "la fin justifie les moyens" .
| Citation: | | Je suis plutôt d'accord avec toi |
Ca tombe bien moi aussi 
non plus sérieusement content de voir que nos avis convergent par moment .
| Citation: | | Disons qu'il faut que les persos suscitent quelque chose au spéctateur (généralement on les aimes bien et tout, donc on est triste quand ils sont tristes, etc). Et bien ici, j'ai détesté la plupart des persos, c'est autre chose mais c'est tout aussi puissant et intéressant, ensuite c'est sur que ça peut pas durer comme ça pendant 50 épisodes. J'avoue que j'étais presque content que ça se termine (sans pour autant pouvoir lâcher le truc avant la fin). En fait j'ai jamais dit que j'avais aimé school days et j'ai pas vraiment envie de le revoir. Sur la fin je tremblais comme je l'ai rarement fait devant une fiction et je savais même pas pourquoi (je ne le saurais surement jamais d'ailleurs). Et c'est ça qui m'a intéressé, ça a suscité quelque chose d'unique chez moi que je ne pourrais pas décrire, et rien que pour ça, je peux dire que je n'ai pas du tout perdu mon temps en regardant school days. C'est ce genre de truc que je recherche aussi. |
Pour le reste c'est une question de gouts, et je respecte les tiens, même si je ne les partage pas
| Citation: | | Pour ma part, j'ai arrêté de m'identifier au héro assez vite... |
Heuresement pour toi
| Citation: |
J'ai trouvé le scénario assez riche en rebondissement, faut pas se limiter au faits mais à l'enchainement des faits.
Pour l'image de la femme, c'est un peu ça, mais l'image des mecs en prend au moins autant "tous des connards"+ toutes des sal****" , ça fait une bonne parité je trouve. Comme message, on peut en sortir en gros que les humains (homme ou femme) sont mauvais, ou un truc du genre. |
La par contre je ne suis pas d'accord, comme je l'ai dit auparavant une succession de "sauterie" n'est pas suffisant pour en faire un scénario avec des bases solides .
Parce qu'au fond toutes les rencontres, les dialogues, les pensées intimes, sont la dans l'unique but d'enchainer sur une scène où notre fabuleux et charismatique héros couchent avec son harem .... Tu parles d'enchainement des faits, mais comment veux tu te baser sur ca, alors que le socle est aussi fragile qu'une porcelaine . ( que dis-je il n'y en a même pas . )
| Citation: | | Après si tu comprends pas un message, c'est pas forcément la faute de celui qui envoie le message, mais j'ai pas envie d'argumenter là-dessus ;) |
Ce n'est pas de la faute de celui qui envoie le message, sauf si celui s'y prend comme un pied, et te sort de façon naïve et maladroite une morale qui ne tiens pas debout ....
Bon la, tu peux dire que j'abuse, certes la véritable morale, je l'ai comprise ( elle tellement explicite, simpliste et sans aucune nuance qu'il est difficile de passer a cotés . ), mais c'était histoire d'en rajouter une couche et pour montrer la gaucherie de l'auteur, qui malgrès tout méritera la palme du plus gros pettage de câble dans un anime .
| Citation: | | Après, c'est sur des années-lumieres les sépares, ils sont incomparables, fallait y pas chercher ce que t'as trouvé dans KGNE |
Ça c'est clair, mais de toute je n'avais que peu d'espoir a ce niveau la .
J'en profite un petit HS sur KGNE, la différence principale avec SD, c'est que Takayuki est un humain ( un vrai ), c'est quand même un épisode de sa vie super important et visiblement il aimerait pas le foirer alors il s'interroge. ( et de façon plus subtile que l'autre demeuré qui s'interroge juste sur les avantages comparatifs de chacune ."Alors entre celle qui a un pure cul, et celle qui a une poitrine si grosse qu'on se demande comment elle fait pour tenir debout " le choix est rude . )
KGNE c'est 14 épisodes où l'on passe de l'insouciance légère à des drames psychologiques de façon intelligente. C'est subtil, émouvant, un peu fleur bleue et romanesque ( quitte a faire un peu gnan-gnan par moment ) mais c'est finalement très touchant . J'arrete mon HS, je ferai une petite analyse de KGNE un de ces jours .
C'est la qu'on voit quand un anime est profond et l'autre pas .
| Citation: | PS : j'aime bien ce petit débat :)
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Moi aussi , de toute façon si tu reste sur le forum, je suis sur qu'on aura d'autre moment pour confronter a nouveau nos avis .
Si d'autres souhaitent également participer ils sont les bienvenues 
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| | | | zriL
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| | Sujet: Re: School Days Mer 14 Mai 2008 - 1:57 | |
| | Citation: | Si c'est réellement le désir de l'auteur d'en faire un personnage incapable de contrôler ses instincts primaires, alors c'est bien dommage car ça fait de lui un animal .
Je pensais aussi aux trio de co*** qui savaient depuis le début ce qu'elles voulaient faire, manipuler et duper les gens pour arriver a leurs fins . Enfin tu sais ce qu'on dit "la fin justifie les moyens" . |
Tu crois que Tarzan, c'est pas un hero intéressant ? ;) Nan sérieusement, je pense pas qu'il ait de critères à respecter concernant les persos que tu impliques dans une histoire. D'ailleurs le thème du perso "animal" est assez récurrent dans les mangas (je parle de persos non-civilisés en gros). Mais en gros, dans cet anime, j'ai l'impression qu'on a cherché a montré le plus défauts humains possibles en un temps record, tu pourrais au moins admirer la performance. Après l'idée, ça peut être que c'est en montrant ce qui est mauvais qu'on valorise ce qui est bien, ou un truc du genre ^^
| Citation: |
| Citation: | | Pour ma part, j'ai arrêté de m'identifier au héro assez vite... |
Heuresement pour toi Laughing 2 |
C'est bizarre que tu dises ça puisque tu venais de dire que le but était que le lecteur s'identifie au héro. Et puis tu dis ça comme si c'était évident, mais je sais pas si tu te rends compte qu'il y a des tonnes de mecs comme le héro. Et c'est surement pareil pour les filles qu'on voit dans school days (sans compter les 2 psychopathes qui sont des cas heureusement plus rares).
| Citation: | La par contre je ne suis pas d'accord, comme je l'ai dit auparavant une succession de "sauterie" n'est pas suffisant pour en faire un scénario avec des bases solides .
Parce qu'au fond toutes les rencontres, les dialogues, les pensées intimes, sont la dans l'unique but d'enchainer sur une scène où notre fabuleux et charismatique héros couchent avec son harem .... Tu parles d'enchainement des faits, mais comment veux tu te baser sur ca, alors que le socle est aussi fragile qu'une porcelaine . ( que dis-je il n'y en a même pas . )
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Pas d'accord !! Quand je suis arrivé à la fin et que je me suis rappelé de la situation initiale, c'est seulement à ce moment que j'ai remarqué à quel point ça s'était dégradé. Quand on voit cette différence, on ne peut pas dire qu'il ne s'est rien passé. Pourtant, je ne l'ai pas remarqué tout de suite, c'est parce que les événement s'enchaînent de façon fluide et logique(y a un ptit saut quand même à la fin mais bon), et ça permet à l'intrigue d'avancer progressivement. Et cela avec pas mal de rébondissement, je sais que j'ai été surpris pas mal de fois (souvent par le héro qui, selon moi, ne pouvait pas s'enfoncer encore plus, mais il y arrive le bougre !). Vraiment, je pense que school days peut être apprécier seulement pour son scénario que je trouve captivant.
| Citation: | | C'est la qu'on voit quand un anime est profond et l'autre pas . |
Je pense surtout qu'ils ont pas creusé dans le même sens ^^
Bon après faut définir précisément ce que t'appelles "profond". |
| | | | Oldboy
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| | Sujet: Re: School Days Mer 14 Mai 2008 - 9:20 | |
| | Citation: | | Tu crois que Tarzan, c'est pas un hero intéressant ? ;) |
Certe, mais il n'a pas violé Chita sous prétexte qu'il ne pouvait pas se contrôler .
| Citation: | | C'est bizarre que tu dises ça puisque tu venais de dire que le but était que le lecteur s'identifie au héro. Et puis tu dis ça comme si c'était évident, mais je sais pas si tu te rends compte qu'il y a des tonnes de mecs comme le héro |
Ce n'est pas parce que le but est que le spectateur s'identifie au personnage, que tu dois forcément le faire ( je me serai fait pitié, si j'enviais le héro ).
Et c'est justement parce qu'il y a des tonnes de boulets comme lui un peu partout, que beaucoup pourront s'identifier a lui voir même a l'admirer ....
Mais ce n'est pas parce qu'il ressemble a une grosse part de la population, que ca en fait de lui un personnage intéressant .
| Citation: | | Pas d'accord !! Quand je suis arrivé à la fin et que je me suis rappelé de la situation initiale, c'est seulement à ce moment que j'ai remarqué à quel point ça s'était dégradé. Quand on voit cette différence, on ne peut pas dire qu'il ne s'est rien passé. Pourtant, je ne l'ai pas remarqué tout de suite, c'est parce que les événement s'enchaînent de façon fluide et logique(y a un ptit saut quand même à la fin mais bon), et ça permet à l'intrigue d'avancer progressivement. Et cela avec pas mal de rébondissement, je sais que j'ai été surpris pas mal de fois (souvent par le héro qui, selon moi, ne pouvait pas s'enfoncer encore plus, mais il y arrive le bougre !). Vraiment, je pense que school days peut être apprécier seulement pour son scénario que je trouve captivant. |
Un "petit saut" le mot est faible .
Moi je trouve le scénar trés faible, mais je suppose que c'est une question de point de vue après . ( j'ai souvent pour habitude de comparer les animes aux références du genre, donc forcément on devient vite critique . )
A mais c'est vrai j'oubliai on a le droit a l'épisode spécial " maillot de bain " juste pour le plaisir des yeux !!!!.... 
Moi je trouve qu'ils ont voulu trop en faire a la fin ( il y avait autre chose entre la simple baffe et le réaction psychotique sanglante ) et à cause de ce " trop " on arrive pas a y croire , on regarde sans vraiment rentrer dans le jeu . Mais la on tourne en rond .
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| | Sujet: Re: School Days Mer 14 Mai 2008 - 10:24 | |
| J'ai regarder cette série à la base sans trop savoir comment c'était, mais après avoir regarder toute la série, enfin même un peu avant de l'avoir fini... J'ai trouvé je héros vachement... vachement amoral, ou inconscient plutôt. C'est un mec immonde ce type il réalise ces moindre pulsion et les assouvi.
Après la fille est pas mieux aussi, celle qui l'aide a sortir avec la fille du train. Car bon, quand même les séances d'entraînement spéciale qu'elle lui fait faire sur le toit de l'école ou encore même ce qu'elle accepte de lui c'est "moche" je dirai.
Après la série est bien, je trouve, mais faut vraiment vraiment s'accrocher. Je me souvient qu'après l'avoir enchaîné j'ai du regarder du Lucky Star pour oublié certain truc. C'est vraiment vraiment chocant parfois.
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| | | | zriL
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| | Sujet: Re: School Days Mer 14 Mai 2008 - 12:44 | |
| | Citation: | Ce n'est pas parce que le but est que le spectateur s'identifie au personnage, que tu dois forcément le faire ( je me serai fait pitié, si j'enviais le héro ).
Et c'est justement parce qu'il y a des tonnes de boulets comme lui un peu partout, que beaucoup pourront s'identifier a lui voir même a l'admirer ....
Mais ce n'est pas parce qu'il ressemble a une grosse part de la population, que ca en fait de lui un personnage intéressant . |
Ouais pas forcément, mais ça donne du réalisme et ça permet de prendre l'histoire au sérieux. Sinon ça donne aussi à school days un petit côté documentaire pour que les gens prennent conscience d'une situation réelle (un peu comme les reportages en Afrique ou d'autres trucs assez terribles comme les pub pour la sécurité routière).
| Citation: | Un "petit saut" le mot est faible .
Moi je trouve le scénar trés faible, mais je suppose que c'est une question de point de vue après . ( j'ai souvent pour habitude de comparer les animes aux références du genre, donc forcément on devient vite critique . )
A mais c'est vrai j'oubliai on a le droit a l'épisode spécial " maillot de bain " juste pour le plaisir des yeux !!!!.... Shame
Moi je trouve qu'ils ont voulu trop en faire a la fin ( il y avait autre chose entre la simple baffe et le réaction psychotique sanglante ) et à cause de ce " trop " on arrive pas a y croire , on regarde sans vraiment rentrer dans le jeu . Mais la on tourne en rond .
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L'habitude de comparer est une mauvaise habitude, surtout si tu compares des choses incomparables. C'est chaud de comparer une chaussure avec une casquette ^^
J'ai l'impression que t'es parti dès le début avec des préjugés que t'as juste cherché à confirmer (bon je dis ça j'en sais rien hein ;) )
La différence entre nous deux, c'est que l'un a pris l'histoire au sérieux et pas l'autre, t'as décroché trop vite et je trouve ça dommage parce que je pense que t'as raté quelque chose.
| Spoiler: | | | Pour la fin, faut pas que t'imagines que tout le monde a le même raisonnement et la même logique que toi. Et puis, à partir du moment où on se retrouve avec une histoire d'enfant, on sort du registre de la simple histoire d'amour. Et je pense que tu ne peux juger une réaction seulement si t'as vécu la même situation (ce qui n'est évidemment pas ton cas ^^) |
|
| | | | Aka
Nami (16.000.000 berrys) navigatrice de l'équipage
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| | | | | Oldboy
Tashigi
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| | Sujet: Re: School Days Mer 14 Mai 2008 - 13:57 | |
| | Citation: | L'habitude de comparer est une mauvaise habitude, surtout si tu compares des choses incomparables. C'est chaud de comparer une chaussure avec une casquette ^^
J'ai l'impression que t'es parti dès le début avec des préjugés que t'as juste cherché à confirmer (bon je dis ça j'en sais rien hein ;) )
La différence entre nous deux, c'est que l'un a pris l'histoire au sérieux et pas l'autre, t'as décroché trop vite et je trouve ça dommage parce que je pense que t'as raté quelque chose. |
Comparer n'est pas forcément une mauvaise habitude, ca te permet de prendre conscience de la réelle valeur d'un anime . Par exemple quand j'ai vu Saikano-l'arme ultime, j'ai été stupéfait de voir l'originalité avec laquelle est développé la série, ne répondant a aucun code pré-défini du Shojo de base .
En plus je ne compare pas d'anime en anime, ca n'aurait aucun interet sauf dans le cas de remake ( exemple Canon 2006, ken le survivant etc....), je compare différent aspect de l'anime, l'animation et le graphisme par exemple, le chara design ( bien inféieur a un AIR tv, ou même a un Love Hina ), le scénar ( bon j'en parle même pas, tout juste supérieur a un Green green tv ), les dialogues ( sans commentaire également . ), même au niveau du fan service j'ai vu mieux.....bref je peux aller loin dans ce genre de classification, et suis persuadé que SD se retrouvera systématiquement dans les dernières places . Et ca tu ne peux pas le nier car en thermes de qualité intrinsèque c'est très pauvre tout de même .
Une chose aussi je ne pars que rarement avec des préjugés......................................................... 
Bon soit j'avoue qu'en générale en lisant le synopsis je me fais déjà une petite idée, tout en espérant, malgré tout que la réalisation sauve le scénar .
Mais ca ne m'empêche pas d'être agréablement surpris comme je le fus avec KGNE . ( pourtant au départ très similaire aux autres shojo ) donc ce n'est pas un argument valable 
Comme je l'ai dit pour moi impossible de me mettre dedans tellement c'est gros ( et surtout qu'est ce qu'on s'ennuie, on passe plus de temps a regarder son horloge plutot qu'a regardez l'écran ), ce qui évidement était préjudiciable pour la série .
Je suis certes difficile mais pas tout le temps négatif, si la série n'a pas réussi a me passionner et a me rendre la chose crédible a mes yeux, c'est qu'il y a un problème .
En même temps je ne connais aucune personne ayant vécu ce genre situation ( et je ne pense pas que l'auteur l'ai également vécu, ce qui nous met sur un pied d'égalité ), mais ça ne m'empêche pas d'etre critique vis a vis de leurs réactions . Si pour juger on devait vivre la situation, cela se résumerai a très peu de chose alors .
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| | | | oyashiro-sama
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| | Sujet: Re: School Days Mer 14 Mai 2008 - 14:07 | |
| En même temps si l'auteur a vecu ce genre de situation, soit il devrait être mort ou sérieusement amoché, soit il devrait être en taule...
Enfin, ça aurai pu donné un bon anime si les personnages était plus consistants (tant qu'a faire un personnage sans aucune morale, pourquoi ne pas en faire un type cynique et calculateur avec un brin d'humour? pourquoi en faire une moule ?), les évènements plus cohérents et la fin plus choquante ou plus proche de celle des jeux...
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| | | | zriL
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| | Sujet: Re: School Days Mer 14 Mai 2008 - 19:46 | |
| | Citation: | Comparer n'est pas forcément une mauvaise habitude, ca te permet de prendre conscience de la réelle valeur d'un anime . Par exemple quand j'ai vu Saikano-l'arme ultime, j'ai été stupéfait de voir l'originalité avec laquelle est développé la série, ne répondant a aucun code pré-défini du Shojo de base .
En plus je ne compare pas d'anime en anime, ca n'aurait aucun interet sauf dans le cas de remake ( exemple Canon 2006, ken le survivant etc....), je compare différent aspect de l'anime, l'animation et le graphisme par exemple, le chara design ( bien inféieur a un AIR tv, ou même a un Love Hina ), le scénar ( bon j'en parle même pas, tout juste supérieur a un Green green tv ), les dialogues ( sans commentaire également . ), même au niveau du fan service j'ai vu mieux.....bref je peux aller loin dans ce genre de classification, et suis persuadé que SD se retrouvera systématiquement dans les dernières places . Et ca tu ne peux pas le nier car en thermes de qualité intrinsèque c'est très pauvre tout de même . |
Je dirais que SD ne réponds à aucun code tout court. Et j'ai jamais dit que SD était un chef d'oeuvre, je suis d'accord avec toi. D'ailleurs je viens de regardé "ef-a tale of memories" et j'avoue que c'est une autre dimension.
Ce que je dis, c'est que SD est unique, que tu verras ce que tu vois dans SD nulle part ailleurs et donc que c'est pas une perte de temps de le regarder. Je pourrais dire que SD est génialement daubesque ^^
| Citation: | | Une chose aussi je ne pars que rarement avec des préjugés......................................................... |
Oublie ce que j'ai dis alors ^^
| Citation: | | Je suis certes difficile mais pas tout le temps négatif |
J'ai remarqué sur d'autres topic que tes critiques sont généralement plutôt négatives (d'ailleurs, je vais peut-être aller débattre avec toi sur un autre topic ). J'ai l'impression que t'as plutôt tendance à rechercher plus les choses négatives que les choses positives. Et moi ça serait plutôt l'inverse, je cherche du positifs même quand il semble ne pas y en avoir ^^ C'est un peu l'histoire du verre à moitié plein ou à moitié vide. Après, c'est pas une reproche que je te fais hein ;)
De toute façon, je crois que c'est juste une question de goût et des exigences de chacun.
| Citation: | | En même temps je ne connais aucune personne ayant vécu ce genre situation ( et je ne pense pas que l'auteur l'ai également vécu, ce qui nous met sur un pied d'égalité ), mais ça ne m'empêche pas d'etre critique vis a vis de leurs réactions . Si pour juger on devait vivre la situation, cela se résumerai a très peu de chose alors . |
| Citation: | | En même temps si l'auteur a vecu ce genre de situation, soit il devrait être mort ou sérieusement amoché, soit il devrait être en taule... |
Justement c'est une situation très peu probable (c'est un point positif pour SD non ?), ce qui veut dire que l'auteur à presque tous les droits sur la réaction du perso, je vois pas comment tu peux prouver qu'une réaction est irréaliste. Pour moi, rien est impossible dans ce domaine. |
| | | | Touanne@toine
Zoro enfant
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| | Sujet: Re: School Days Mer 14 Mai 2008 - 19:50 | |
| Une chose est clair avec ce manga pas de saison 2 de prévu ... à moin de nous faire une suite genre 15 ans plus tard  |
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