Lolicon Boom au japon:Votre avis

je savait pas qu'ils faisait des magazine comme ca

en même temps je supose que c'est pas des mag de charme je me trompe? (pas looker la video )

bref ca puduku que ca soit en dessin ou en pas

tout comme ce topic puduku , à part nous choquer et nous frustré car on peu rien y faire

Dark Salade a écrit:

Marou,tu a exactement raison!

Les japonais sont presque tous pédos(entre 35 et 40%).
Je vous pas pourquoi on devrait respecter ce pays ou la pédophilie est légale.
Le jour ou j'aurai du respect pour le japon,c'est quand ils arreterons de publier de tels contenu.

pfff ta vraiment une mentalité bizzare

ta été au japon? tu connait plus de 40% de la population pour pouvoir dire qu'ils sont pedophile ? tu connait leur loi? si c'est le cas alors ta tout à fait raison .

si ca choque moin chez eux qu'ici ca vien de la banalisation

je te donne un exemple : je suis belge , ici la pornographie reste + ou - mal vue , comparé à la france ou les film x sont banal , quand on voit à la tv des actrice porno passé à des émission comme cauet etc....ben pour moi petit belge c'est à en tomber de sa chaise......j'avai même vu patrick sébastien qui expliquait ouvertemen qu'il allai dans des boite échangiste O__O

là tu voit si j'aurai ta mentalité je dirai "putain sont malade les français"



owned :p

J'ai des preuves que pres de 40% des hommes japonais sont pédo!
T'as qu'a regarder la vidéo,ils ont fait une estimation et c'est prouvé!

T'as juste a regarder le nombre de manga lolicons et d'animes lolicons produits la bas.Il y e a des milliers!EXEMPLES:Les 60 et quelques doujins de card captor sakura,de sailor moon,magical doremi,angelic layer et sans compter ceux non mentionés et ceux inventés,les forums,les animes lolicon ou de pauvres fillettes se font violer,et tout ca,c'est produits par les japs.
Alors il y a forcément 40% d'hommes pédos la bas!

ou alors c'est toujours les mêmes..mais avec une méga production...xD
de toute façon on est tous d'accord que c'est à l'encontre de nos moeurs, pas besoin d'épiloguer là dessus...
alors à part dire "oulàlà c'est pas bien!!!" on peut pas beaucoup discuter.

c'est interdit par la loi en france (et à fortiori belgique et suisse), et ça reste choquant pour tous, malgré une banalisation de plus en plus évidente...alors bon je vois pas le débat qu'il pourrait y avoir là dessus...

à la limite sur le hentaï (mais il me semble qu'il y en a déjà eu un..), "pour ou contre" et ce genre de conneries, mais ça va être assez stérile
"non, je suis contre, ça dégrade la femme"
"ouais, mais ça évite la concrétisation de fantasme dans la réalité"
"ça en créé"
...
etc, etc...
c'est plutôt restrictif tout de même...

pour revenir sur ton post dark salade, je le trouve trop catégorique, et abusivement subjectif! "il y a forcément" bah nan...pas forcément, le Japon est un pays très peuplé, il suffit d'une génération d'ado en chaleur, d'hommes mûrs frustrés, et voilà où on arrive,
car il faut pas oublier que 40% d'une population en représente presque la moitié!...donc ton chiffre me paraît abusif...
je peux évidemment me tromper, mais ma petite pensée de française choquée et conincée dans ses principes n'accepte pas de tels chiffres...

avant de partir en nawak...je vous laisse papoter bon ok je reviendrai sûrement faire un tour mais bon chuuuut

content de voir que ya pas que moi qui trouvait ce topic malsain, j'me sens moins seul d'un coup :p

il y a déjà eu un sujet de se type....naruto hentai...j'ai déjà donné mon avis dessus...moi je trouve que ce topic est un peu déplacé enfin bon...

Je ne savais même pas que sa éxisté, se n'est vraiment honorable se genre de livre au Japon, c'est une honte...

euh c'est pas construtif ce que tu dis...la france aussi à ses hontes ? tout pays...

si le japon etait beau et parfait, on l'aurait su depuis belle lurette..

bah quand on sait qu'ils b****** 17 fois par an (merci soirée IRL JE ^^) y a pas de grand risque

Mouais... J'suis un peu fatigué donc je vais faire court !



Tout d'abord, les chiffres de la délinquance au Japon qu'elle soit sexuelle ou non, qu'il s'agisse de viols sur mineurs ou majeurs sont loin, très loin d'être les plus élevés dans le monde !
(Même si beaucoup d'écolières jap déclarent s'être déjà fait abordées par un homme beaucoup plus agé qu'elle)



Prenons l'exemple des mangas, puisque ce fofo y est consacré :
Au Japon, les mangas aussi violents soient-ils représentent un exutoire pour le citoyen lambda, et permet justement d'éviter le passage à l'acte !

Et ce, contrairement à ce que nos politiciens, démagos jusqu'au bout des ongles, déclarent lorsqu'ils fustigent et stigmatisent autant de violence !



Il est clair que cette "mode" de la lolita peut nous paraître malsaine, il n'y a pas photo ! Mais si cette dernière sert de garde-fou, est-ce finalement si préjudiciable que cela ?
Le fait que les hommes accostent les jeunes filles est certes malsain mais tant qu'il n'y a pas d'acte derrière...
Ensuite, s'il y a un acte derrière s'il n'y a pas "aggression" sexuelle, il faut aussi se demander la responsabilité des écolières jap dans cette "coutume". Les écolières nippones sont loin d'être les plus farouches lorsqu'un homme plus agé les accoste et leur propose de l'argent pour avoir des relations sexuelles.
Peut-être faudrait-il mieux éduquer les jeunes japonaises, les habituer à être moins "consensuelle" (pour pas dire autre chose)

Prenons au moins le temps de peser le pour et le contre avant de s'insurger



Mais comme l'a dit très justement Kakei, la société nippone a ses travers, mais quelle société n'en a pas !

Personnellement, je suis beaucoup plus choqué par la condition plus qu'avilissante de la femme dans certains pays du Moyen Orient, que par cette "tendance" au Japon...

Le problème c'est que tu poses les filles japonaises en victime !

Or si dans certains cas, évidemment elles sont les victimes, dans d'autres ce n'est pas le cas !

Un nombre non négligeable d'entre elles ne refusent pas les avances des hommes agés qui les accoste !
Parallèlement à cette mode, s'est développé une prostitution des filles mineures japonaises mais ce de leur plein grés, parce que c'est de l'argent facile ! Eh oui c'est la réalité !


De plus il ne faut pas oublier que trop de contrôle peut également engendrer des dérives... Même s'il est évident que dans ce cas là il est sûrement possible de trouver un juste milieu !


PS : pour l'exutoire, je parlais du fait que cette "mode" soit très présente, pas du fait que des jeunes japonaises aient des relations sexuelles avec des hommes plus agés. Même si je ne l'ai pas précisé, cela me semblait évident avec le parallèle que j'ai fait avec les mangas !
C'est la fiction, le fantasme qui sert d'exutoire, et non pas le passage à l'acte !

PS2 : c'est moi qui ait mal lu ton message, je retire mon "PS" pardon !

Citation :

Parallèlement à cette mode, s'est développé une prostitution des filles mineures japonaises mais ce de leur plein grés, parce que c'est de l'argent facile ! Eh oui c'est la réalité !

Ouais ben permets moi de douter. Et quand bien même ce serait le cas, la responsabilité des parents n'est pas à exclure pour autant (franchement pour que ta gamine en arrive à se prostituer me dis pas qu'elle a reçu une éducation très nette). Et de toute façon, si c'est la mode lolicon qui a permis de développer cette forme de prostitution, ça ne fait que renforcer ce que j'en pense...
Enfin là il ne s'agit pas de la prostitution mais des filles de 10-12 ans qui s'affichent dans des magazines (même pas nues apparemment). Et tu m'empêcheras pas de penser que la gamine de 10 ans qui s'exhibe dans ces vidéos ou magazines, même si elle est consentante, n'a pas forcément une grande idée de ce qu'elle fait, et risque de le regretter plus tard. Encore une fois les parents sont pas nets de les laisser faire ça. Et oui je considère qu'elles sont des victimes.

Il est clair que dans le cas de filles de 10-12 ans, la responsabilité revient aux parents, mais ça je l'ai déjà dit dans mon post précédent :

Shiki tono a écrit:

Peut-être faudrait-il mieux éduquer les jeunes japonaises, les habituer à être moins "consensuelle" (pour pas dire autre chose)

un gros travail sur l'éducation doit être fait en même temps qu'on tape sur les salarymen (ce qui, évidemment, est indispensable également) !


Maintenant lorsqu'on parle de filles de 14-15 ans, aussi triste que ce soit, beaucoup de japonaises adoptent une position de rejet par rapport à leur éducation et croient s'émanciper de la tutelle parentale en commettant ces exactions ! Par pur et simple esprit de contradiction !

Evidemment cette portion n'est pas majoritaire, mais c'est juste pour faire avancer le débat et non pas pour défendre la pédophilie que j'ai évoqué ce point !

Il y aurait encore beaucoup à dire sur la mode vestimentaire et les uniformes au Japon, qui jouent leur rôle dans ledit problème !


Bref, on ne doit pas poser ce problème pareil qu'on le ferait dans un autre pays !
Au passage, la fascination pour la femme-enfant est déjà présente dépuis un moment au Japon, donc parler de boom, c'est un peu déplacé !

je pense pas que le terme victime soit le bon (dans le sens où il y a pas un préjudice pour elles ou du moins pas imédiat)

elles se rendent pas compte forcément de la connotation perverse, pour elles c'est faire des défilés et des photos.
à 10/12 ans tu penses pas au sexe...

par contre les parents c'est inadmissible (même si ça doit être uniquement pour l'argent)
je pense pas que les personnes aisés font ça

mais bon c'est quand même quelque chose d'assez commun aux cultures asiatiques (tourisme sexuel, les familles qui vendent les enfants parce qu'ils n'ont pas beaucoup de moyen, travail des enfants ...)
or le Japon est assez tiraillé entre modernité et "tradition"

ils ont peut-être du mal à faire le pas

j'ai pas vu la vidéo donc je sais pas trop de quoi ça parle mais c'est de toute façon inacceptable

apres il y aussi le " bebīkon " qui implique des fillettes encore plus jeunes (moins de 6 ans) là on peux vraiment considéré à un acte cruelle et ecoeurant envers ces jeunes filles ... enfin je ne prefere pas vraiment débattre sinon je risque d'écrire un roman bourré de faute lol

Il me semblait l'avoir dit mais ce "lolicon" qui exhibe des fillettes est interdit et même au Japon.

C'est juste une p'tite précision car il semble que vous oubliez ce point dans vos discours.

Si ce n'est pas le cas, je me tais et j'vais me cacher ^^

non non ein ca on a bien copris seulement au japon on accepte les "Loli photobooks et DVD" donc c'est un peu encore une " légation " envers le phénomene non ?

Ceux-ci sont légaux au Japon tant qu'ils n'impliquent pas de vrais modèles dans le processus créatif ( mangas, jeux video et..0 ; alors que dans la majorité des autres pays ils sont interdits. En effet, le lolicon est fréquemment rapporté à la pédophilie.

m'enfin apres c'est un point de vue qui differe selon chacun ^^

Je suis tout à fait d'accord avec toi.

Je vais comparer ça avec certains ouvrages du célèbre dessinateur Luis Royo. (je sens que je vais me faire taper dessus mais bon...)

Certains de ses ouvrages montrent des créatures (celui que j'ai eu l'occasion de voir représenté un démon et une humaine) en plein ébat amoureux. Seulement, il s'avère que certains passages sont à caractère pornographique. Ces ouvrages sont visibles de tous. Ca contribue à la banalisation de cette pornographie.

Tout ça pour dire que l'on en revient à la banalisation d'une chose qui est au départ proscrite (ce qui était le cas pour la pornographie, il y a quelques décennies) par un procédé un peu moins choquant.

Aujourd'hui, la pornographie est certes légale mais incroyablement malsaine. Et pourtant, il n'y a rien de plus banal. (ou presque)


Autre exemple, le tableau naturaliste de Courbet appelé "Origine du monde" qui représente une femme entièrement nue dont son sexe est particulièrement visible.
A l'époque (XIXème, je crois) c'était considéré comme étant pornographique et il ne circulait que secrètement à l'abris des regards du public.
Aujourd'hui, il est exposé à Orsay, visible par tous.

Tout dépend de l'époque.
Peut-être que dans trois cent ans, le lolicon sera quelque chose de normal.

Et c'est pareil pour tout.


PS : je crois avoir un peu dévié ^^

non je pense pas que tu es déviée ^^

c'est vrai que comme on dit " les temps changent " il y a encore beaucoup à comprendre dans ce monde !

comme tu dis peut etre que plus tard le " lolicon" sera finalement accepté... c'est vrai que dans les mangas ou anime on vois beaucoup ce genre de chose comme dnas love hinna, on se rend compte que finalement parfois dans les shojos ils y en a mais sous forme de comique ( shiguré dans fruit basket qui aime les lycéenes ) enfin dans ce genre de situation ca ne choque pas du tout car il n'y a aucun caractere pornographique ^^

m'a fois espérons que ce phénomene ne devienne pas une " forme d'esclavage " vis à vis de jeune filles ^^

il est normal que les choses changent avec le temps mais il y a des limites à ne pas dépasser, il ne faut pas non plus en faire une mode ou je ne sais quoi d'autre!!