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 Lolicon Boom au japon:Votre avis

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Shiki tono
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Shiki tono


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MessageSujet: Re: Lolicon Boom au japon:Votre avis   Lolicon Boom au japon:Votre avis - Page 2 Icon_minitimeJeu 12 Juil 2007 - 16:51

Le problème c'est que tu poses les filles japonaises en victime !

Or si dans certains cas, évidemment elles sont les victimes, dans d'autres ce n'est pas le cas !

Un nombre non négligeable d'entre elles ne refusent pas les avances des hommes agés qui les accoste !
Parallèlement à cette mode, s'est développé une prostitution des filles mineures japonaises mais ce de leur plein grés, parce que c'est de l'argent facile ! Eh oui c'est la réalité !


De plus il ne faut pas oublier que trop de contrôle peut également engendrer des dérives... Même s'il est évident que dans ce cas là il est sûrement possible de trouver un juste milieu !


PS : pour l'exutoire, je parlais du fait que cette "mode" soit très présente, pas du fait que des jeunes japonaises aient des relations sexuelles avec des hommes plus agés. Même si je ne l'ai pas précisé, cela me semblait évident avec le parallèle que j'ai fait avec les mangas !
C'est la fiction, le fantasme qui sert d'exutoire, et non pas le passage à l'acte !

PS2 : c'est moi qui ait mal lu ton message, je retire mon "PS" pardon !


Dernière édition par le Jeu 12 Juil 2007 - 16:58, édité 1 fois
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Marou
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MessageSujet: Re: Lolicon Boom au japon:Votre avis   Lolicon Boom au japon:Votre avis - Page 2 Icon_minitimeJeu 12 Juil 2007 - 16:57

Citation :
Parallèlement à cette mode, s'est développé une prostitution des filles mineures japonaises mais ce de leur plein grés, parce que c'est de l'argent facile ! Eh oui c'est la réalité !

Ouais ben permets moi de douter. Et quand bien même ce serait le cas, la responsabilité des parents n'est pas à exclure pour autant (franchement pour que ta gamine en arrive à se prostituer me dis pas qu'elle a reçu une éducation très nette). Et de toute façon, si c'est la mode lolicon qui a permis de développer cette forme de prostitution, ça ne fait que renforcer ce que j'en pense...
Enfin là il ne s'agit pas de la prostitution mais des filles de 10-12 ans qui s'affichent dans des magazines (même pas nues apparemment). Et tu m'empêcheras pas de penser que la gamine de 10 ans qui s'exhibe dans ces vidéos ou magazines, même si elle est consentante, n'a pas forcément une grande idée de ce qu'elle fait, et risque de le regretter plus tard. Encore une fois les parents sont pas nets de les laisser faire ça. Et oui je considère qu'elles sont des victimes.
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Shiki tono
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MessageSujet: Re: Lolicon Boom au japon:Votre avis   Lolicon Boom au japon:Votre avis - Page 2 Icon_minitimeJeu 12 Juil 2007 - 17:06

Il est clair que dans le cas de filles de 10-12 ans, la responsabilité revient aux parents, mais ça je l'ai déjà dit dans mon post précédent :
Shiki tono a écrit:
Peut-être faudrait-il mieux éduquer les jeunes japonaises, les habituer à être moins "consensuelle" (pour pas dire autre chose)
un gros travail sur l'éducation doit être fait en même temps qu'on tape sur les salarymen (ce qui, évidemment, est indispensable également) !


Maintenant lorsqu'on parle de filles de 14-15 ans, aussi triste que ce soit, beaucoup de japonaises adoptent une position de rejet par rapport à leur éducation et croient s'émanciper de la tutelle parentale en commettant ces exactions ! Par pur et simple esprit de contradiction !

Evidemment cette portion n'est pas majoritaire, mais c'est juste pour faire avancer le débat et non pas pour défendre la pédophilie que j'ai évoqué ce point !

Il y aurait encore beaucoup à dire sur la mode vestimentaire et les uniformes au Japon, qui jouent leur rôle dans ledit problème !


Bref, on ne doit pas poser ce problème pareil qu'on le ferait dans un autre pays !
Au passage, la fascination pour la femme-enfant est déjà présente dépuis un moment au Japon, donc parler de boom, c'est un peu déplacé !


Dernière édition par le Jeu 12 Juil 2007 - 17:25, édité 2 fois
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Nostra
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MessageSujet: Re: Lolicon Boom au japon:Votre avis   Lolicon Boom au japon:Votre avis - Page 2 Icon_minitimeJeu 12 Juil 2007 - 17:10

je pense pas que le terme victime soit le bon (dans le sens où il y a pas un préjudice pour elles ou du moins pas imédiat)

elles se rendent pas compte forcément de la connotation perverse, pour elles c'est faire des défilés et des photos.
à 10/12 ans tu penses pas au sexe...

par contre les parents c'est inadmissible (même si ça doit être uniquement pour l'argent)
je pense pas que les personnes aisés font ça

mais bon c'est quand même quelque chose d'assez commun aux cultures asiatiques (tourisme sexuel, les familles qui vendent les enfants parce qu'ils n'ont pas beaucoup de moyen, travail des enfants ...)
or le Japon est assez tiraillé entre modernité et "tradition"

ils ont peut-être du mal à faire le pas

j'ai pas vu la vidéo donc je sais pas trop de quoi ça parle mais c'est de toute façon inacceptable
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devil-chan
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MessageSujet: Re: Lolicon Boom au japon:Votre avis   Lolicon Boom au japon:Votre avis - Page 2 Icon_minitimeJeu 12 Juil 2007 - 18:06

apres il y aussi le " bebīkon " qui implique des fillettes encore plus jeunes (moins de 6 ans) là on peux vraiment considéré à un acte cruelle et ecoeurant envers ces jeunes filles ... enfin je ne prefere pas vraiment débattre sinon je risque d'écrire un roman bourré de faute lol
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Ein
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MessageSujet: Re: Lolicon Boom au japon:Votre avis   Lolicon Boom au japon:Votre avis - Page 2 Icon_minitimeJeu 12 Juil 2007 - 18:25

Il me semblait l'avoir dit mais ce "lolicon" qui exhibe des fillettes est interdit et même au Japon.

C'est juste une p'tite précision car il semble que vous oubliez ce point dans vos discours.

Si ce n'est pas le cas, je me tais et j'vais me cacher ^^
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devil-chan
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MessageSujet: Re: Lolicon Boom au japon:Votre avis   Lolicon Boom au japon:Votre avis - Page 2 Icon_minitimeJeu 12 Juil 2007 - 22:47

non non ein ca on a bien copris seulement au japon on accepte les "Loli photobooks et DVD" donc c'est un peu encore une " légation " envers le phénomene non ?

Ceux-ci sont légaux au Japon tant qu'ils n'impliquent pas de vrais modèles dans le processus créatif ( mangas, jeux video et..0 ; alors que dans la majorité des autres pays ils sont interdits. En effet, le lolicon est fréquemment rapporté à la pédophilie.

m'enfin apres c'est un point de vue qui differe selon chacun ^^
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MessageSujet: Re: Lolicon Boom au japon:Votre avis   Lolicon Boom au japon:Votre avis - Page 2 Icon_minitimeVen 13 Juil 2007 - 1:18

Je suis tout à fait d'accord avec toi.

Je vais comparer ça avec certains ouvrages du célèbre dessinateur Luis Royo. (je sens que je vais me faire taper dessus mais bon...)

Certains de ses ouvrages montrent des créatures (celui que j'ai eu l'occasion de voir représenté un démon et une humaine) en plein ébat amoureux. Seulement, il s'avère que certains passages sont à caractère pornographique. Ces ouvrages sont visibles de tous. Ca contribue à la banalisation de cette pornographie.

Tout ça pour dire que l'on en revient à la banalisation d'une chose qui est au départ proscrite (ce qui était le cas pour la pornographie, il y a quelques décennies) par un procédé un peu moins choquant.

Aujourd'hui, la pornographie est certes légale mais incroyablement malsaine. Et pourtant, il n'y a rien de plus banal. (ou presque)


Autre exemple, le tableau naturaliste de Courbet appelé "Origine du monde" qui représente une femme entièrement nue dont son sexe est particulièrement visible.
A l'époque (XIXème, je crois) c'était considéré comme étant pornographique et il ne circulait que secrètement à l'abris des regards du public.
Aujourd'hui, il est exposé à Orsay, visible par tous.

Tout dépend de l'époque.
Peut-être que dans trois cent ans, le lolicon sera quelque chose de normal.

Et c'est pareil pour tout.


PS : je crois avoir un peu dévié ^^
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devil-chan
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MessageSujet: Re: Lolicon Boom au japon:Votre avis   Lolicon Boom au japon:Votre avis - Page 2 Icon_minitimeVen 13 Juil 2007 - 14:53

non je pense pas que tu es déviée ^^

c'est vrai que comme on dit " les temps changent " il y a encore beaucoup à comprendre dans ce monde !

comme tu dis peut etre que plus tard le " lolicon" sera finalement accepté... c'est vrai que dans les mangas ou anime on vois beaucoup ce genre de chose comme dnas love hinna, on se rend compte que finalement parfois dans les shojos ils y en a mais sous forme de comique ( shiguré dans fruit basket qui aime les lycéenes ) enfin dans ce genre de situation ca ne choque pas du tout car il n'y a aucun caractere pornographique ^^

m'a fois espérons que ce phénomene ne devienne pas une " forme d'esclavage " vis à vis de jeune filles ^^
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kuroi-kaori
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MessageSujet: Re: Lolicon Boom au japon:Votre avis   Lolicon Boom au japon:Votre avis - Page 2 Icon_minitimeVen 13 Juil 2007 - 17:50

il est normal que les choses changent avec le temps mais il y a des limites à ne pas dépasser, il ne faut pas non plus en faire une mode ou je ne sais quoi d'autre!!
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MessageSujet: Re: Lolicon Boom au japon:Votre avis   Lolicon Boom au japon:Votre avis - Page 2 Icon_minitime

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